Поиск       
Советский Эксперт on-line

Франк Дювел: «Украинцы не знают, как вести себя с мигрантами»

Категория: Общество, 01.04.2010

В четверг, 8 Апрель, тернопольский Центр социологических исследований провел семинар на тему миграционных процессов, участие в котором приняли ученые из Великобритании. Среди них был и Франк Дювел - доктор социологии, старший научный сотрудник Центра миграционной политики и общества (COMPAS) Оксфордского университета, работает над проектами, которые изучают динамику миграции. Кроме того, Франк Дювел работал также научным сотрудником в Европейском университетском институте во Флоренции и в университете Эксетера в Великобритании. Там ученый занимался проблемами незаконной иммиграции, изучал вопросы здравоохранения, аспекты миграционной политики и управления в ЕС и на международном уровне и т.д. Сегодня его проекты включают в себя работы по миграции Восток-Запад и транзитной миграции через территорию Турции и Украины.
Учитывая актуальность данной проблематики для нашей страны и для Тернополя частности, мы решили подробнее пообщаться с Франком Дювелом об особенностях его профессиональной деятельности, узнать его мнение как эксперта по ситуации с миграцией в нашей стране, поинтересоваться его впечатлениями об Украине.
- Господин Дювел, расскажите, пожалуйста, как складывался Ваш карьерный путь до того, как Вы начали работать в Оксфорде?
- Сам я родом из Германии, из славного города Бремен. Там окончил среднюю школу, позже учился в Бременском университете по специальности «Социология / политология». После окончания университета начал работать социальным работником с иностранными студентами, беженцами, мигрантами. Работа меня очень увлекла, поэтому через 15 лет я решил вернуться в университет для написания диссертации на соискание докторской степени PHD (у нас это кандидат социологических наук, - авт.) Моя работа была посвящена социальным аспектам перемещения мигрантов в Англии.
Тогда знакомый профессор пригласил меня работать в Великобританию в университет Эксетера. Там я провел 5 лет. Впоследствии работал в Италии в Европейском университетском институте, после чего вернулся в Бремен, где и закончил обучение. А с 2005 года работаю в Оксфордском университете.
- Почему Вы выбрали профессию социолога?
- Меня всегда интересовало общество в целом, волновавшие его проблемы. Поэтому часто пытался искать пути их решения, думал, как улучшить жизнь не только в родной стране, но и в мире в целом. Именно это и определило мою будущую профессию.
Иногда, у меня возникают конфузы, связанные с моей работой. В частности, когда я представляюсь «доктором», мне приходится объяснять детям, каким именно «доктором» я есть, ведь они считают что «доктор» - это тот, кто лечит людей. С одной стороны, они в чем-то правы, я как «доктор социологии» изучаю «болезни» общества (миграцию, злния, заработная плата и т.д.
- Кто должен разъяснять все эти нюансы?
- Во многих европейских странах этими вопросами занимается Министерство труда и социальной политики, а также локальные центры занятости. Вы можете обратиться туда и вам предоставят информацию о возможных вакансиях в других странах, а также о стоимости проживания, обучения, медицинского обслуживания и т.д. После этого вы уже можете выбирать, что именно вам подходит: да, возможно, в какой стране ниже заработная плата, однако там можно дать хорошее образование детям и т.д.
- Из каких европейских стран Украине следует брать пример отношении миграции?
- По моему мнению, лучший опыт, который можно перенять Украине, это опыт Испании и Португалии. Ведь еще недавно в этих странах явление миграции также было новым, однако они быстро и грамотно ввели все необходимые процедуры и сейчас проводят очень взвешенную миграционную политику.
- Новый визовый кодекс ЕС вступил в силу с 1 апреля, как он повлияет на миграционные процессы?
- Я надеюсь, что новые правила помогут украинских проще, легче и дешевле путешествовать по Европе. Лично мне очень нравятся идеи европейской интеграции, открытых границ. Я не поддерживаю никаких новых препятствий между Востоком и Западом Европы.
- Вы живете и работаете в Великобритании. Считаете себя мигрантом?
- Действительно, хоть я и живу и работаю в Англии, хорошо знаю язык, плачу налоги, интересуюсь британской политикой, но все же чувствую иностранцем. Наверное, причина в том, что все равно существует определенный языковой барьер. Кроме того, здесь другое мышление и т.д.
- Вы тоже жили и работали во многих странах, а где Вам было комфортно?
- Каждая страна хороша по-своему. Конечно, если учитывать экономические мотивы, то работать лучше в Великобритании, по качеству жизни преобладает Италия, однако ближайшей мне есть Германия, ведь это моя родина, там мои друзья и родные.
Знаете, если бы у меня была возможность, я бы хотел жить одновременно в трех странах. На сегодня это европейские перспективы и европейские идеи жизни. Наверное, с этой целью Европа и интегрируется.
- Над украинской тематикой Вы уже работаете 4 года. Каковы Ваши впечатления об Украине и украинском? Что изменилось за этот период?
- Когда я впервые попал в Украину, я очень нервничал, ведь не владел языком, не имел знакомых, одним словом, не знал чего ожидать. Теперь я уже «познакомился» с Вашей страной: немного понимаю язык, ознакомился с бытом, традициями. У меня появились знакомые в Киеве, Ужгороде, Виннице, Мукачево, а теперь и в Тернополе.
Относительно того, что изменилось за эти 4 года, то, к сожалению, хочу отметить, что инфраструктура не улучшилась. Иностранцам очень тяжело ориентироваться в украинских городах: они не знают, как добраться до места назначения, ведь у вас еще нет карт на остановках, информационных буклетов, справочных центров.
- А какие у Вас впечатления от нашего города? На Ваш взгляд, какие самые большие проблемы Тернополя?
- По моему мнению, одна из самых больших проблем - это отсутствие хорошего общественного транспорта, а также быстрого и удобного железнодорожного сообщения между городами. Так, в Европе каждый час курсирует скоростной поезд, соединяющий города. Например, за рубежом, чтобы преодолеть расстояние от Тернополя до Львова, у меня ушло бы около часа. У вас же поезда ходят редко, кроме того, очень медленно. Вот мне нужно было добраться из Тернополя в Ужгород (344 км). В Англии на такое путешествие я бы затратил 3-4 часа, в Германии - 4,5 часа. В Украине же я трачу целый день: сначала поездом до Львова, потом пересадка на поезд до Ужгорода, который тоже едет медленно. В результате - теряю чуть не целый день.
Кроме того, качество системы общественного транспорта у вас тоже неудовлетворительная. Ведь в некоторых странах, в которых плохо развита железнодорожная сеть, используют междугородное автобусное сообщение: ежечасно можно попасть на автобусе из одного города в другой. Конечно, для этого нужно иметь хорошие дороги. И вот тут следует еще одна ваша самая большая проблема - это фактически отсутствие дорог.
- Учитывая сказанное выше, как Вы думаете, возможно ли проведение в Украине ЕВРО-2012?
- В принципе, возможно. Нужно только подготовить туристов, чтобы они планировали на переезд между городами вдвое больше времени, чем дома, знали, что гостиниц недостаточно и они достаточно дороги для простых европейцев, поэтому поселяться лучше в частном секторе. (Например, в Киеве я постоянно арендую квартиры, а не проживаю в гостинице).
- Напоследок, господин Дювел, что такое счастье в понимании европейца и Ваши пожелания нашим читателям?
- Прежде всего нужно думать не о деньгах, а о качестве жизни, ведь счастье не зависит от экономического развития государства, проблемы людей подобные во всем мире. Уверен, что если вы будете работать и будете стремиться изменений, то через 20-30 лет Украина таки достигнет европейского уровня жизни.
Общалась
Ольга БОРИК


ния, ведь у вас еще нет карт на остановках, информационных буклетов, справочных центров.
- А какие у Вас впечатления от нашего города? На Ваш взгляд, какие самые большие проблемы Тернополя?
- По моему мнению, одна из самых больших проблем - это отсутствие хорошего общественного транспорта, а также быстрого и удобного железнодорожного сообщения между городами. Так, в Европе каждый час курсирует скоростной поезд, соединяющий города. Например, за рубежом, чтобы преодолеть расстояние от Тернополя до Львова, у меня ушло бы около часа. У вас же поезда ходят редко, кроме того, очень медленно. Вот мне нужно было добраться из Тернополя в Ужгород (344 км). В Англии на такое путешествие я бы затратил 3-4 часа, в Германии - 4,5 часа. В Украине же я трачу целый день: сначала поездом до Львова, потом пересадка на поезд до Ужгорода, который тоже едет медленно. В результате - теряю чуть не целый день.
Кроме того, качество системы общественного транспорта у вас тоже неудовлетворительная. Ведь в некоторых странах, в которых плохо развита железнодорожная сеть, используют междугородное автобусное сообщение: ежечасно можно попасть на автобусе из одного города в другой. Конечно, для этого нужно иметь хорошие дороги. И вот тут следует еще одна ваша самая большая проблема - это фактически отсутствие дорог.
- Учитывая сказанное выше, как Вы думаете, возможно ли проведение в Украине ЕВРО-2012?
- В принципе, возможно. Нужно только подготовить туристов, чтобы они планировали на переезд между городами вдвое больше времени, чем дома, знали, что гостиниц недостаточно и они достаточно дороги для простых европейцев, поэтому поселяться лучше в частном секторе. (Например, в Киеве я постоянно арендую квартиры, а не проживаю в гостинице).
- Напоследок, господин Дювел, что такое счастье в понимании европейца и Ваши пожелания нашим читателям?
- Прежде всего нужно думать не о деньгах, а о качестве жизни, ведь счастье не зависит от экономического развития государства, проблемы людей подобные во всем мире. Уверен, что если вы будете работать и будете стремиться изменений, то через 20-30 лет Украина таки достигнет европейского уровня жизни.
Общалась
Ольга БОРИК


Читайте также:


Должен ли частный предприниматель, торгующий на рынке, уплачивать рыночный сбор?

На Тернопольщине увеличилось количество безработных с высшим образованием

Секстет Mansound - в Тернополе

Щепановский оставляет Министерство

Тема дня
В Тернопольской ОГА - кадровые изменения

Председатель ОГА Михаил Цимбалюк назначил Чурилов Татьяну Ивановну на должность заместителя начальника главного финансового управления - начальника бюджетного управления главного финансового управления облгосадминистр

Связь с редакцией:

Яндекс.Погода